-Рубрики

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Иван_Победоносов

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 16.01.2008
Записей: 4835
Комментариев: 68983
Написано: 124501

О дворниках в Москве

Пятница, 09 Июля 2010 г. 16:27 + в цитатник
 (600x545, 61Kb)
Вот сделал демотиватор в тему


В прошлом посте вы с вами обсуждали часть выступления Жириновского. В этом предлагаю поговорить уже о конкретике. В частности о якобы проблеме дворников в Москве.

В своём выступлении В.В. Жириновский упомянул о дворниках в Москве, что наберут гастарбайтеров и платят им по 15 тысяч а русские лишаются рабочих мест т.к. хотят 30 тысяч.

Вот тут с ним явно не согласен, с каких это пор дворник должен получать 30 000? Морда не треснет? У нас в Ставрополе обычные средняя зарплата 8 000-1000 тысяч, а у дворника и то меньше, хотя есть дворники трудяги которые объёмом делают 10-12 тысяч.. Почему Жириновский Москвичей ставит рангом выше по отношению ко всей стране.

Поэтому я поддерживаю те компании которые в дворники берут которые и 15 тысячам будут рады. Они ведь не зажравшиеся Москвичи, они могут и за нормальную зарплату работать. А vip дворники в обычных дворах не нужны, пускай Кремль и Газпром метут, там и все 50 заплатят.


Кстати, выделенная область текста это мой типа ответ Жириновскому. А теперь ещё несколько пояснений по теме. Щяс возможно многие начнут воду мутить, мол жадный и т.д. Я поясню почему я считаю, что дворник на обычную ставку не должен получать 30 тысяч (исключение может составить дворник пахарь который работает часов 14 в сутки, ему за переработку естественно должны доплачивать). Итак, профессия дворника это труд для которого не нужна специальная квалификация и обучение. Мести двор, убирать снег, закатывать и выкатывать мусорные баки сможет каждый. Для того чтобы стать дворником не надо даже школу оканчивать, можно улицы мести и без грамоты. А к примеру для того чтобы, научится устанавливать пластиковые окна уже нужно специальное обучение, т.к. эта работа требует определённую квалификацию.

Следовательно вывод: для приобретения данной профессии не надо затрачивать усилия на получения необходимых знаний. Чего не скажешь о многих других профессиях где надо и школу окончить, ПТУ или ВУЗ. Поэтому профессия дворника должна оплачиваться ниже других профессий на приобретение которых надо тратить усилия. А Жириновский хочет, чтобы Московские дворники получали как Московские учителя.
Рубрики:  ГОРЯЧИЕ БЕСЕДЫ
Метки:  
Понравилось: 2 пользователям



adoter   обратиться по имени Пятница, 09 Июля 2010 г. 16:36 (ссылка)
Да по стоимости жизни Москва - не Ставрополь.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 16:45ссылка
Не надо, всё это надуманно. Товары так же стоят и еда тоже. Единственное жильё, но у коренных оно есть. Так что это не аргумент.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 16:54ссылка
Ну тогда коренных убеди за те деньги идти в дворники. Москвичи сроду не хотели работать. Квасом-Фантой торговали двухметровые мородовороты. А Москву строили такие же лимитчики, как и я, в 17-18 лет.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 17:57ссылка
Бугага.........пустые слова.......вот из за такой лимиты,у нас лимиту и не любят.
Хотя я уважаю приезжих,но подобные Вам,показываю только свое не уважение к людям, свою бестолковость и пустозвонность.
Всего Доброго,и будьте умнее!
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 18:31ссылка
За что вас уважать? Прилетели к нам грачи- пидорасы москвичи. Ума мне советуешь, засранка? У тебя бабушкина деревня где? Москвичка херова?
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 19:07ссылка
Я Москвичка в ого-го каком поколении) Видишь,снова пустые слова и ноль воспитания.Хам.
Слава Богу есть воспитанные приезжие.Все таки дело не в том,где человек родился,а в том как его воспитали родители.
Вас видимо плохо.
Лучше промолчите,не позорьте родных.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 19:10ссылка
Да так и не сказала,где твоя деревня. А меня учить дочке? Я жизнь прожил.
Перейти к дневнику

Видимо не очень хорошую и правильную.Мне Вас жаль.Деревни у меня к сожалению нет.Кпенсии обязательно куплю домик там)

Пятница, 09 Июля 2010 г. 19:11ссылка
Еще раз всего Доброго.Спорить с тем кого считаю ниже себя по интеллекту и воспитанию,я не собираюсь.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 19:16ссылка
Пусть хозяин днева тебе, "интеллектуалке", отвечает, если хочет. Он знает, кто я и что я.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 22:39ссылка
Янчик_Тизи, на самом деле не имеет значения кто какой в каком поколении, я вообще себя землянином считаю. Я землянин :-)

Давай лучше по теме, про дворников выскажись.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 23:15ссылка
Так я первая и не писала что я Москвичка в таком то поколении.....просто по какой то причине человек сразу начал что то придумывать , додумывать и т.п.Вот и объяснила.не более того.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 22:35ссылка
Ну если не хотят работать, пусть на хлебе и воде живут, нехера всей России Москву содержать. Не хочешь работать, соси палец или квартиру сдавай.

А Жириновский себе рейтинг набивает в среде этих Москвичей. Так что я его не поддерживаю.
Mages_Queen   обратиться по имени Пятница, 09 Июля 2010 г. 16:42 (ссылка)
Есть картинко в тему. В Москве такая статУя имеется)

Ответить С цитатой В цитатник
Rost   обратиться по имени Пятница, 09 Июля 2010 г. 16:58 (ссылка)
"Они ведь не зажравшиеся Москвичи, они могут и за нормальную зарплату работать".
Прекрасная фраза! Я буду её сегодня думать...

Кстати, приезжие в Москве как правило получают больше. Почему? А им ещё надо квартиру снимать.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Муры7ька   обратиться по имени Пятница, 09 Июля 2010 г. 17:55 (ссылка)
Ну пускай "не зажравшиеся" дворники работают в своих "не зажравшихся" городах.
А нашему городу,позвольте самому решать, какой зарплаты достойны наши дворники,зажрались они или нет.
Я считаю что все профессии важны,и дворник имеет право получать полноценную зарплату,а не копейки.Не нужно считать что дворники это какой то низший слой,будьте добрее к людям.Работа дворника тоже труд,и я бы еще поспорила что сложнее,работа дворника или работа какого нибудь менеджера.И не важно у кого какой статус.Труд есть труд.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 22:49ссылка
Ты говоришь как коммунист, труд есть труд. А надо рассуждать как рассуждают бизнесмены, именно они устанавливают зарплаты а не господин Жириновский. Не хватало, чтобы власть диктовала какие зарплаты устанавливать.

Поэтому я и пишу чтобы многие люди не восприняли слова Жириновского как должное. По многим параметрам он хорошо сказал в своём выступлении, но по дроникам перегнул.

Труд этот неквалифицированный а поэтому должен оплачиваться по минимуму. Я назвал цифру в 15 тысяч, это нормальная зарплата а не копейки. Если тебе моих слов мало, обратись к общемировой практике бизнеса. Как показывает многолетний опыт,большие деньги получают узкоспециализированные специалисты и различного рода руководители. Чем ниже квалификация, темь меньше зарплата.

Возьмём иерархию банка, кто получает больше всех, естественно председатель правлния, а кто меньше всех, дворник и техничька. Поэтому не надо говорить члова труд есть труд. Это мнение коммунистов.

Яж говорю Москвичи зажрались, а вся Россия их содержит, но скоро этому настанет конец. Когда придёт вторая более сильная волна кризиса, тогда всё станет на свои места.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 23:05ссылка
Опять же....почему всех под одну гребенку?Это то и обидно)
Например я иногда прохожу мимо общаги, там под окнами что только не валяется,и презервативы,и бутылки и т.д. и т.п.
Однако,я не говорю при этом что все приезжие-невоспитанные свиньи.
Потому что я понимаю что воспитание и какие то человеческие качества,от места рождения оного не зависят.
Здесь же,я уже несколько раз вижу,как о Москвичах говорят именно обобщенно.
Это равносильно если я в виду недавних событий,буду кричать о том что украинцы все уроды)))
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 15:48ссылка
Обобщенно я сказал про финансовую систему а не конкретно про людей. Слишком раздут Московский финансовый пузырь и слишком там много денежных потоков. Я не людей имел ввиду а финансовую обстановку. Одна стоимость жилья чего стоит.
irbiz   обратиться по имени Пятница, 09 Июля 2010 г. 18:29 (ссылка)
Начнём с того что слова "Москва" и "Россия" это слова синонимы, т.е. за приделами это не Россия. Всё там, всё туда и все туда.....
Да, конечно это тоже труд и не простой и 30 т.р. для уборщика это круто. Так значит какая з/п должна быть у образованного человека с в/о...........
Лорелея


Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 19:09ссылка
Ну в моем понимании есть труд физический,есть умственный....
Я считаю что человек должен получать з/п соответственно тому как он выполняет работу.а не соответственно тому, вкладывает он в нее умственную или физическую силу.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 22:55ссылка
Янчик_Тизи А почему ты уборку улиц так высоко оценила, на чём базируется данная сумма в 30 000.

Я тебе так скажу, у нас дворник в доме получает 2 000 и за вывоз контейнеров 2300 итого 4300. Работает меньше половины рабочего дня. Получается возьми он 3 двора (как раз 8 часовой раб день) он будет иметь хорошую для нашего города зарплату в 12 900 за минусом НДФЛ. Вполне нормальная зарплата.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 23:01ссылка
Так я и не говорю конкретно про 30 тысяч рублей.
Просто говорю,что любой труд должен достойно оплачиваться.
Я прекрасно понимаю что директор банка получает одну сумму,а уборщица этого банка-другую.
Но тем не менее,я считаю что.........да что уж там.....я коммунистических убеждений,так что продолжать не буду))
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 15:48ссылка
Жириновский просто 30 000 озвучил, вот я и отталкиваюсь от этой суммы.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 22:51ссылка
Ну если отталкиваться от мнения Жириновского и платить дворнику 30 000 рублей. То у того-же учителя должна быть зарплата 60 000рублей, у хирурга 100 000-150 000.

Я не против таких цифр, просто на данный момент они экономически нецелесообразны.
tasha43   обратиться по имени Пятница, 09 Июля 2010 г. 19:31 (ссылка)
Что хотелось бы добавить: большинство дворников в Москве это южные нации нашей некогда великой страны. Но ведь этим ЖЭКи пользуются вовсю - редко когда положенную по тарифу или нормативу (не знаю как правильнее) зарплату они выплачивают полностью. Как правило недоплачивают до 50%. В одной передаче прозвучало, что з/п дворников в Москве до 20 т.р, а на руки им падает 9-10 т.р(догадайтесь - кто пилит недоплаченные денежки) Далее хотелось бы отметить, что у нас вообще нет культуры в том, как надо выносить мусор - ведь чего только и в каком виде не попадает в мусорные баки, этож мама дорогая! Много найдется коренных москвичей даже за 30 т.р убирать это вонючее дерьмо. Вот за границей - подъезжает машина - на запятках мусорщики, пакеты покидали, которые на обочине уже подготовленные стоят - дальше поехали. И сами жители свой мусор при этом сортируют еще дома - бумага к бумаге, банки жестяные к банкам и т.д Вот когда вы проходите мимо баков мусорных - вы также продолжаете дышать полной грудью или все-таки носик прикрываете? Так неужели за то, что человек пошел на такую работу "ароматизированную" ему надо платить копейки?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 19:38ссылка
Полностью согласна!
Уважать нужно людей прежде всего,и их труд,какой бы он ни был!
Но к сожалению,сейчас очень не многие это понимают.Люди перестали уважать друг друга.Все оценивают человека не по его качествам и не по его труду,а по тому в насколько презентабельной фирме он работает.
У меня например свой бизнес,однако сколько бы денег у меня не было,я уважаю и продавцов,и уборщиц и т.д. и т.п. Потому что важно не то кем человек работает,а то КАКОЙ он человек и в данном случае КАК он работает.
В противном случае давайте плевать на всех кроме себя.Давайте перестанем помогать дет.домам и подавать бездомным.Давайте чесать всех под одну гребенку:Побирается-сам виноват! Так что ли?
Нет! Все индивидуальны,и если ты не уважаешь других, ты позоришь не только себя но и своих близких,и свой город....и вообще слово "Человек".
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 20:45ссылка
Благодарю за поддержку, с удовольствием познакомилась с вашим дневником, то, что надо!!!
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 23:08ссылка
Янчик_Тизи давай придерживатся темы и не уходить в мораль. Я рассуждаю с чисто экономическими понятиями, без морали. Никто не говорил что дворники низшее сословие, такие же люди как и все. Я лично людей оцениваю по человечности а не по кошельку.

Но здесь речь идёт о формировании зарплаты и её экономической обоснованности понимаешь. На данном этапе развития общества экономически необоснованно платить дворнику 30 000 и всё. И не надо писать про всякие сословия, это не по теме.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 23:12ссылка
Тут я разумеется согласна.
И это проблема всей страны конечно.Хотелось бы если уж не равенства,то хотя бы более-менее равных условий жизни для всех.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 23:45ссылка
Янчик_Тизи скажи честно, коммунизм тебе нравиться?

Равные условия жизни для всех - невозможны.
Нормальные условия это другое дело. Когда человек может купить одежду, коммуналка дешевая, продукты доступные, скопить на отдых летом.

Если хотябы сделать коммуналку в 3 раза дешевле и немного отрегулировать цены на продукты, то нормально жить можно при наших условиях.

А кто не хочет нормально жить, а хочет хорошо или супер - пусть занимается более оплачиваемым делом нежели уборка улиц.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 23:50ссылка
Ну вот я и говорю БОЛЕЕ МЕНЕЕ равные условия.
Что бы простой человек мог позволить себе купить нормальной еды,оплатить квартиру,сходить в театр и т.п.
Я не считаю это чем то ШИКАРНЫМ.Это обычные потребности человека,и даже будучи дворником,он имеет право их осуществлять.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 15:50ссылка
Это всё вполне можно сделать на 10-15 тысяч, если коммуналку сделать нормальной а не сверх завышенной.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 16:00ссылка
Билет в театр от 1000 до 6000 рублей.
Билет в кино от 400 рублей.
Даже если не брать в расчет оплату жилья, 15 тысяч это мало
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 23:04ссылка
tasha43 ты тоже наверное Москвичка. Потому что только Москвичка назовёт 9-10 тысяч копейками. Поездий по России узнаешь как народ живёт. Для многих 9-10 тысяч хорошая зарплата.

Другое дело если обещали одну зарплату а выдали совсем другую, это уже нечестный бизнесмен и им должно заниматься государство в лице трудовой инспекции и других органов.

Про вонь. Ну если согласился работать за эти деньги пусть и вонь терпит, со временем она приедается. За неквалифицированный труд 9-10 тысяч вполне хорошая зарплата. А для Москвы сойдёт и 15 тысяч.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 08:09ссылка
Да нет, уважаемый, я не москвичка, живу в 300 км от Москвы, муж получает з/п чуть больше 10 т.р и поверьте в нашем провинциальном Коврове этого чуть хватает, чтобы достойно жить. У нас нет здесь своих "лужковых", чтобы преференции всякие раздавать, а цены на некоторые товары - выше чем в Москве с ее заработками... ах, да з/п дворников в Коврове где-то тысяч 5, точнее не скажу.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 11:59ссылка
Да уж,кошмар.
Ну вот мы с мужем например если едем в магазин (раз в неделю,в Ашан закупиться) то у нас уходит 2000-3000 тысячи в неделю.При том что я не покупаю бидоны с икрой, лобстеров или т.п. )То есть просто обычная еда.НО,при этом есть еще всякие мелкие расходы.За тем нужно добежать до ближайшего магазина,за этим.По мелочи,по мелочи и набегает еще энная сумма денег.
Плюс,т.к. я женщина мне нужны всякие мои жидкости для снятия макияжа,крема,лаки и т.д. и т.п.
Я не покупаю себе нечто дорогое, но скажем самая простая жидкость для снятия макияжа стоит около 70 рублей.Лак для ногтей от 100(самый дешевый)....про туши я вообще молчу.Минимум тушь можно купить рублей за 400.
Так что женщинам вдвойне сложнее,у них доп.траты.
А если дети? сколько стоит детское питание?Детская одежда?коляски? Игрушки?
Вы даже не представляете себе.
Детская одежда стоит дороже взрослой!
Вы спросите меня:А как же рынки?Может не стоит "шиковать" а идти на рынок и покупать там?
А я отвечу Вам.что.......)))))
Уже несколько лет,цены на рынке ВООБЩЕ не отличаются от цен в разных Магах и т.п. А иногда на рынке вещь стоит даже дороже!
Когда я была маленькой,такого кошмара не было.
И я и мои подруги все одевались на рынках,и вещи были не только недорогие но и ХОРОШИЕ,КРАСИВЫЕ.
Сейчас же, и ДОРОГО и КАЧЕСТВО Г*вно.
И получается что жителям Москвы,нужна зарплата МИНИМУМ 20 тысяч.Потому что иначе,люди просто не смогут нормально жить.
А еще если подумать что хочется и в кино,и в театр....
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 15:59ссылка
Я лично никакого кошмара не вижу. Единственное читаю коммуналку сверх дорогой, цены на недвижимость и продукты питания.

А в остальном всё ок.

В Москве дворниками работают приезжие за 10-15 тыс., в основном за 10. Для них это большие деньги. А Москвичи могут и в других местах трудится.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 16:07ссылка
Так почему из за приезжих,москвичам нужно искать другие места где работать? Я уже говорила о том,что какая нибудь женщина лет 50-60 может хотела бы пойти к пенсии подработать уборщицей,да только приезжие уже все заняли.Почему из за других людей,должны страдать коренные жители?
Мне кажется это не верно.
Так же как изничтожить всех индейцев с их земель,а потом гордиться своей Америкой.Ну не в праве мы лезть в чужой монастырь,не в праве.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 16:57ссылка
Чё орёшь-то? Ты же не пошла в дворники. И только гордищься своей Москвой. Клоакой. Потому я туда и не вернулся после армии. Охренеть. Что добровольные пидоры имеют место быть, я узнал только в 17 лет. Сходняк у них возле Большого был. На Петровку 38 таскали извращенцев. Кто кого изничтожил? А я построил за год завод порошковой металлургии, институт гинекологии и акушерства /на юго-западе/, ПТУ Радуга в Бибирево. Гастарбайтер.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:19ссылка
Покажи мне пост где я написала что ГОРЖУСЬ Москвой.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:22ссылка
Каждый коммент свой почитай, деушка.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 12:14ссылка
А по зарплатам,про себя расскажу.
Когда я закончила школу,мне пришлось идти работать,т.к мама инвалид,кроме меня ни кто нас не прокормит.
Я устроилась диспетчером в атосервис.
В моих обязанностях было:Встретить клиента,заполнить документы на ремонт,отнести их в цех, сделать клиенту кофе или чай,сбегать с кофе или чаем к одной начальнице,к другому начальнику.Верунться на место и все по кругу другими клиентами.Клиентов было очень много.Одного оформила,сразу пришел другой.Работала с 9 до 9,но обычно нас задерживали пока не отремонтируют последнюю машину.То есть отпускали и в 11 и в 12 ночи.
Зарплату за этот ад,я получала 4000 т.р. но тогда мне казалось что это ОЧЕНЬ много.Шло время 7 тысяч катастрофически не хватало,плюс росли цены.Я ушла на другую работу.Меня взяли секретарем на ресепшен.Работала 10 до 8. Работы было море,снова оформление разных документов,беготня с кофе,клиенты,разрывающиеся 11 линий на телефоне,которые трезвонили каждую секунду так,что даже в туалет приходилось бежать бегом,лишь бы звонки не пропустить.За это я получала 7 тысяч.
Потом уже через года два,я устроилась офис-менеджером)))))))))))) И вот кульминация))
Я работала с 11 до 17.30.Обязанности были:курировать работу секретаря,курьера,оформлять людей на работу.ВСЁ.
Зарплата была 27 тысяч рублей+оплата проездного)
Где справедливость? За адскую работу в грязном автосервисе до ночи- 4000 т.р. за сидение на жопе ровно- 27????
Я считаю это не правильным.
Сейчас я не работаю.Пишу для детских изданий+помогаю мужу с его фирмой.
Но,если бы был выбор:
За 30 тысяч(грубо говоря) пойти офис-менеджером,сидеть весь день без дела,трепаться по аське и т.п. Или за этиже 30 тысяч пойти в тот автосервис на адскую работу,я бы пошла в автосервис.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 16:08ссылка
Причём тут справедливость. Негр не когда не будет похож на Русского.

Понимаешь бизнес регулируется другими законами. Пока в этот автосервис идут люди на 4 000 там будет такая зарплата. Но когда не будет месяц сотрудника, 2 месяца, 3 месяца. Директор задумается опа, а надо чо-то делать и начнёт повышать зарплату.

Ты сама и явилась участником формирования такой низкой зарплаты. Придя на работу в 4000 тысячи, ты дала понять босу, что есть люди которые будут работать за эту зарплату, ну раз есть так пусть работают. А еслиб ты не пришла, то он возможно остался без сотрудника.

Тем более, чо сетуешь то, ведь исходя и того, что эти 4000 тысчи были промежуточными, и сейчас у тебявс1 ок, можно смело утверждать, что эта работа пошла тебе на пользу. Осознать некоторые вещи и понять куда надо идти.

Это очень важно в жизни, понять куда идти. На мой взгляд, эта копеечная работа является важным звеном в социуме. Такое фильтрационное место помогающее людям прыгнуть выше.
Так что, всё ок. Я просто эзотерикой занимаюсь давно и знаю многие глубинные вещи.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 16:19ссылка
На счет негров не согласна,для меня все же все равны.
На счет 4000 тысяч.
Когда я туда пошла,это было очень давно,и тогда такая зарплата для диспетчера была даже очень нормальной.Там со мной работало много девочек,вообщем это было нормой.Но лично для меня этого было мало.
Все равно что сейчас мне было бы мало 30 тысяч за работу в офисе,хотя в целом это нормальная сумма.
Когда я шла туда,я понимала что иду не на копеечную работу,а на полноценную.Просто свои потребности личные я не рассчитала.А другие были довольны.И сейчас понятное дело там получают наверное по 18-20 тысяч.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 16:22ссылка
Да и на пользу работа не пошла.У меня не было какой то цели подняться по карьерной лестнице или т.п. для меня важнее были мои хобби,работа это просто то что было необходимо.
И из нее я не извлекла ни чего)
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 15:53ссылка
Ну вот а вступилась за Московских дворников с з/п 30 000. Где баланс, муж твой чуть больше 10 и наверное либо рабочий либо менеджер, а дворник в Москве должен 30 000.

Проблема больше не в зарплате а ценах. Согласись коммуналку сделай 700р. жить станет намного легче.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 20:29ссылка
Иван_Победоносов, Вступилась потому, что применительно к себе подумала, что маловато денежков за такую грязную работу. С коммуналкой вы правы - дерут уже три шкуры, и не за горами когда семь начнут снимать...
Муры7ька   обратиться по имени Пятница, 09 Июля 2010 г. 20:46 (ссылка)
Еще хотелось бы добавить.
Вот Вы пишете о том,что для других работ,человек затрачивает много сил,учится и т.п......то бишь-достоин хорошей зарплаты.НО!
В большинстве случаев,ВУЗы сейчас заканчивают проплачивая все сессии (многие просто покупают диплом),многих проталкивают родители......А мы с Вами ведь не можем знать наверняка, честным трудом человек получил ту или иную должность или нет?
Так что я считаю это вообще не показатель. Единственный показатель это То. на сколько добросовестно человек выполняет свою работу,на сколько отдается ей.И тут уже все равны...и директора компаний и простые уборщицы. Каждый делает свое дело,каждый в праве получать за него хорошую оплату.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 23:23ссылка
Янчик_Тизи Давай платить директору банка и уборщику одинаковую зарплату. Поверь все пойдут в уборщики, потому что там проще и нет ответственности.

Я говорю не про покупку диплома а про то, что человеку надо пройти обучение, чтобы овладеть специальностью.

Возьмём человека закончившего 11 классов. Допустим он не пошел в ВУЗ очно, решил заочно диплом купить, и сразу пошел на стажировку в юридическую фирму.
Как думаешь сколько времени этому парню надо на, то чтобы он стал хорошим юристом - 5 лет. А дворя мести он сразу может после школы.

Я говорю именно об этом.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 23:37ссылка
Ну я просто уже сказала,что ЛИЧНО для меня есть труд физический,есть интеллектуальный.И кто как трудится не важно......ну вообщем Вы поняли)
Да и образование у нас в Москве сейчас в ВУЗах такое, что я сомневаюсь что человек с В/О на много умнее дворника.
Разумеется я не имею ввиду врачей и пр. специальности.....а вот всякие экономисты,юристы и т.п. ...... поверьте мне,я знаю довольно не мало людей после ВУЗов с этими специальностями, которые не могут связать два слова,не то что работать в качестве специалиста.Ну в принципе это уже тема образования у нас.
Просто я для себя давно сделала вывод,что образование не показатель интеллекта человека.
Хотя не спорю есть хорошие специалисты в своем деле.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 16:10ссылка
Почему тогда дворник улицы метёт за копейуи а тот же купивший диплом работает за хорошую зарплату. Что дворнику мешает так сделать.

А я сам тебе отвечу - социальные рамки или психоблоки которые дворнику и не дают развернутся.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 16:14ссылка
Что мешает дворнику?Отсутствие денег и связей,я уже писала о нашем ВУЗовском образовании тут где то.И о том как люди в жизни у нас в Москве пробиваются.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 23:43ссылка
И еще хочу добавить.
У нас в Москве, все "шишки" работающие на хороших должностях в 99% получили эту работу не честным путем:взятки,обманы,протолкнула родня и т.п.
Получилось так,что людям из бедных семей, например папа-сантехник,мама-воспитатель, шансов пробиться почти нет.Нет шансов поступить в хороший ВУЗ(даже если поступит,будут валить каждуюсессию,лишь бы денег стрясти),нет шансов стать директором банка и т.п.
Конечно бывают и исключения,но это очень редко.
Вот и получается что те кто выше по статусу,получают много денег,но при этом далось им это не так уж тяжело.
А те кто ниже статусом,они может и стали бы прекрасными директорами и пр, но им не дают такую возможность.
Вот и хочется мне более менее равных условий для людей.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 16:12ссылка
Запомни шансы всегда есть. Всё дерьмо от дерьма в голове. Если человек заранее думает что его не возьмут, так и будет.

а если человек стремится к знаниям он их получит, и должность получит хорошую.

Не обязательно сразу шишкой становится. Надо начинать с самого простого клерка в данной структуре и проявлять себя. Так и вырастают в крупных директоров и чиновников - с нуля.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 16:26ссылка
Я же говорю бывают ОЧЕНЬ редкие исключения.ОЧЕНЬ.
Вы видимо не жили в Москве,а я тут живу.Я вижу медалисток которых валят на зачетах,и прямым текстом требуют денег.
Если ты в Москве,и у твоей семьи нет денег.Ты ни куда не сможешь пробиться в 99% случаев.Если смог-тебе очень повезло,очень!)
ИНФОСФЕРА   обратиться по имени Пятница, 09 Июля 2010 г. 21:13 (ссылка)
Я бы в дворники пошел. Пусть меня научат)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 23:24ссылка
ИНФОСФЕРА Ты по делу скажи, а то всё картинки, давай выдай пару предложений.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 23:04ссылка
Да хрен ты пойдешь в дворники, давай поспорим!
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 23:47ссылка
У меня подставка под клаву нестабильна (с низу стола выдвигается), если стукну головой то клава рухнет на пол.

1:0 в мою пользу!
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 23:48ссылка
Ну так что пойдешь в дворники, хотя бы один день :-)
Давай сделай репортаж под названием один день из жизни дворника.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 23:51ссылка
Ой, парниша. Я и Юрок тебя ценим за неподлость. Побольше бы таких ребят. А остальное - нанос.
Перейти к дневнику

Пятница, 09 Июля 2010 г. 23:54ссылка
Зачем отнимать чужой хлеб. Дворник - слишком ответственная профессия. Меня попросту не возьмут!
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:19ссылка
Конечно ответственная, ктоб спорил :-)
Не дай бог какойнить чиновник выйдя из подъезда мусор увидит -крику будет!
ИНФОСФЕРА   обратиться по имени Пятница, 09 Июля 2010 г. 23:56 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 16:13ссылка
Такому дворнику и 300 000 не жалко. Никулин был шедевр!
Kancstc   обратиться по имени Суббота, 10 Июля 2010 г. 02:17 (ссылка)
Неплохо ты рассуждаешь, кто сколько должен получать... А знаешь ли ты, сколько стоит жизнь в Москве?

От 20К рублей - снять квартиру, от 10К - комнату, если своя то от 3К - комунальные платежи (однокомнатная, общей площадью 20 метров где-нибудь в Новогиреево). поездка на метро - 26 рублей, хорошо если до работы можно доехать без пересадки, а уж если работа рядом с домом вообще кайф, но такого почти не бывает. А ещё надо что-то жрать и как-то одеваться.

Все эти таджико-узбеки почему работают за 15К? Да потому, что их набивают в по 10 - 20 рыл в 20-метровую комнату, матрасы с помойки соберут, а уж что они там жрут, извини, я и не представяю. Да, москвичи не согласны жить в концлагерных условиях, и это правильно, а то, что так эксплуатируют таджиков, узбеков, да не важно кого, это уже, извини, преступление.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 11:36ссылка
Добавлю)))
Такс...да,поездка на метро 26 рублей.Поездка на автобусе 28 (по моему).То есть,если человеку ехать на работу не только по метро но и на автобусе, то 26*2+28*2 считайте сами,и это только на транспорт,на один рабочий день.Снять 1 комнатную квартиру,.....вообще повезет если человек найдет тысяч за 20,обычно ближе к 30 однушку снять стоит.
Коммунальные платежи, ну около 4-5 тысяч.
Я это перечисляю не просто к теме зарплат дворников,а что бы просто привести пример что и сколько у нас сейчас стоит.
Если говорить о продуктах, то скажем цыпленок (любые подобные полуфабрикаты) стоят около 140 -170 рублей за кг.(В не дорогом Ашане.Ашан понатыкан у нас в Мос.области,ну можно сказать по окраинам города.А ведь не у всех есть возможность тащиться в такую даль для покупок,многим приходится делать покупки во всяких 7 Континентах и пр. супермаркетах.Например бабушкам пенсионеркам,у которых сами знаете какая пенсия).Так вот,что еще....ну овощи стоят нормально от 50-70 за кг.
Сыр рублей 200 +-, колбаса более менее хорошая тоже около 200 рублей.
Сосиски около 180+- рублей за кг.
Ну вообщем как то вот так.
Плюс одежду если брать в расчет, то скажем в не дорогой МЕГЕ:
Джинсы около 1000-2000 (минимум),
Кофты,блузки минимум 700_1500,
Обувь от 2000 до 4000 (минимально)

То есть в принципе если поужиматься, то на 20 тысяч можно прожить в месяц,если только не ездить на работу.=)
Про 15 тысяч я вообще молчу.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 13:01ссылка
Так-то вот, Иван! Город - горду рознь! В Москве реальный прожитояный минимум - 25 К чистыми, значит начислять надо 28 - 29 К. Это при условии, что человек должен жить как ЧЕЛОЕК, а не как скотина. В этом смысле вред от дешёвых гастербайтеров двойной: с ними приносят в Москву стандарты дикости и скотства (ибо те условия, в которых они тут существуют иначе как скотскими назвать нельзя. А как называть людей, согласных существовать в скотских условиях?)
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 13:23ссылка
Согласна в чем то.Но думаю это право каждого.Сколько хотят получать гаст. столько и получают.Им хватает-Слава Богу! Но! Из за них,труд дворников практически обесценивается.и скажем какая нибудь бабушка лет 60,которая хочет пойти подработать к пенсии.убраться в подъезде например и т.п. она просто не найдет ни одного свободного места......потому что все уже заняли,везде уже работают,и работают за гроши.
Одно дело,если бы гастербайтеры приезжая шли бы дворниками на 20 тысяч,тем самым не снижая шансы других пойти на такую работу.И совсем другое дело то что творится сейчас.
Это равносильно если бы приехали в Ваш город,и толпы приезжих шли бы работать.....ну допустим продавцами за 5 т.р. в месяц.Что бы произошло тогда? Ваши.местные продавцы остались бы не удел(
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 13:43ссылка
Исходное сообщение Янчик_Тизи
Но! Из за них,труд дворников практически обесценивается.и скажем какая нибудь бабушка лет 60,которая хочет пойти подработать к пенсии.убраться в подъезде например и т.п. она просто не найдет ни одного свободного места......потому что все уже заняли,везде уже работают,и работают за гроши.


Так об том, собсно, и речь! Обесценивается не труд конкретно гастербайтеров, а труд вообще. И труд москвичей тоже, а вот этим мы и недовольны. В конце концов, относительно тех же таджио-узбеко-киргизов: нравится им жить как свиньям - пусть живут как свиньи у себя! А в Москве извольте, господа ПРИЕЗЖИЕ подниматься до человеческого уровня!
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:21ссылка
А чо бабушке на пенсии 15 тысяч не хватит?
Ты по России поездий и цены по узнавай!

Москва это финансовый центр, все бабки там, от того и зарплаты такие большие. Вся Россия на неё и пашет.

Насчёт продавцов так скажу, не заменили бы продавцов на приезжих, дураком надо быть чтобы заменить. Поворуют же товар.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:23ссылка
Хватило бы,только мест нет
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:24ссылка
Почему снова всех оскорбляете?) "поворуют".....эХ)
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:25ссылка
Мои родители на двоих получают 20 пенсии. С меня ничё не берут, учат маво сына в Самарском политехе на платном. Ну не берут с меня, хоть тресни. Ещё и спрашивает мама, тебе не подкинуть?
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:27ссылка
Большая пенсия.Это редкость.Обычно 4-7 максимум
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:29ссылка
Они работяги вечные. Так гос-во оценило их труд. Не обожраться бы. Губернатор, правда, отцу ещё за орден доплачивает.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 18:20ссылка
Они где живут? Есть страна Москва и есть страна Россия. Увы. Да, в Москве зарплаты несколько больше чем в Европейской части России, но цены такие, что никаких зарплат не хватит.

И вообще скажу, как человек опытный: не надо стремиться в Москву! Жизнь тут намного хуже и сложнее, чем принято считать.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 18:58ссылка
Слышь. Я с тобой давно прекратил общение. Не понял? Выпускник школы КГБ?
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 18:15ссылка
Сейчас мы говорим про Москву. Согласен, в Москве ситуация не нормальная, да и в остальной России тоже.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 14:56ссылка
Пральна. Тут как-то тётенька, которая меня с армии не дождалась, работая хирургом в платной клинике московской, получая 120, грит, "ужас цены!" Сын её, компьютерщик, 40 зарабатывает. На мороженое любимой девочке хватает.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 15:08ссылка
Ахахаха ну я думаю,просто,чем больше человек зарабатывает,тем больше растут его потребности.
с зарплатой в 120 тысяч,грех жаловаться на цены)
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 15:11ссылка
Аксиома. Больше бабла - больше расходов.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:16ссылка
Действительно грех жаловаться на цены.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:04ссылка
Хорошо сказано эксплуатируют таджиков за 15 000 в месяц, а знаешь какая у них там зарплата, страшно низкая. Он за полтора года заработает 150 000 и у себя дома счастлив.

Думаешь ехали бы они сюда если бы их эксплуатировали.
Другое дело что живут в свинских условиях, но это уже говорит о морали работодателя.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:16ссылка
Не, не прав ты. Те, кто здесь метлой машет - посмотри на них. Я бы, чтоб ребёнку свому кусок хлеба дать, на корм акулам пошёл. И они, примерно так же. Вчера иду с магазина. На раз себе пожрать взял. Больше не надо, чтоб свежее. Сидят узбеки на лавке возле подъезда. Ну кого они трогают? Только захожу в подъезд,два полупьяных пиздюка к ним приставать начали. Я ж такого блядства никогда не терпел. Поставил пакет и популярно объяснил смысл интернационализма. Киньте в меня камень, пока здоровье присутствует.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:35ссылка
Ну это проявление национализма, оно к сожалению имеет право быть.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:43ссылка
Не имеет оно право быть! Ты чё, Сократ, грек? А мне, может, предъявит кто за хохляцкое происхождение? Убъю тут же.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 23:15ссылка
Тфу. совсем с вами тут заговорился. Я же сказал к сожалению только слова перепутал, хотел сказать что оно к сожалению есть. Заговорился просто, с кем не бывает.

Я всегда был за равенство наций, для меня человек прежде всего человек, а не негр, китайец, таджик или американец.

Опечатался я.

Кстати, тетка из CNN возможно так же опечаталась, но мне то ничего а она работу потеряла. Вот как бывает.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 18:27ссылка
Во многом согласен. То, что у них там жопа - не повод опускать их до скотского состояния здесь. Но вот насчёт национализма скажу так: Каждая нация должна отстраивать СВОЮ страну. Не могут - пусть правят себя у себя на родине. Обычаи, генофонд - что хотят, не наше дело. Но если уж приезжают к НАМ, пусть следуют НАШИМ обычаям. В конце концов, у них там жопа по-хуже нашей именно от того, что у них именно такие обычаи и традиции, и если они хотят лучшей жизни, пусть учатся у тех, кто умеет жить лучше.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 23:19ссылка
На мой взгляд нет смысла в обычаях. Надо быть нормальным человеком и жить так как хочешь (в нормальном понимании естественно). А обычаи это различного рода ограничения.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 11 Июля 2010 г. 13:14ссылка
ГЫ! Все духовные школы пропагагдируют этот малодостижимый идеал. А на практике такие люди почти всегда продвинутые чёрные маги.
tasha43   обратиться по имени Суббота, 10 Июля 2010 г. 08:14 (ссылка)
Янчик_Тизи, вот это ни прибавить, ни убавить - точно подмечено. Респект!!!
Ответить С цитатой В цитатник
tasha43   обратиться по имени Суббота, 10 Июля 2010 г. 14:24 (ссылка)
Kancstc, Вы правы, конечно, я не спорю, в Москве надо вести себя соответственно и не гадить где ни то под кустиком, если образно выражаться. Но в том то и дело, что ментальность немного другая у южных наций и у русских. Вот лично наблюдала как в Оше на рынке, не отходя от прилавка, лаваш пекли. Сидит женщина с приличными такими бедрами и раскатывает тесто на лаваш прямо вот на своих ляшках, далее в печь и через энное количество времени с пылу с жару - на прилавок. Вы бы купили такой хлеб, зная, что он на чьих-то ляшках раскатывался до этого? А им это нормально. Так вот и получается, что для них не в новинку жить скученно, готовить на коленке и т.д
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:36ссылка
Фуу какой противный хлеб
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:40ссылка
У меня бывший коллега по работе, ездил в отпуск и гостил в семье узбеков.
Так вот узбечка делала такую лепешку тоже катая по ноге)))
И он все равно покушал,что бы не обидеть) Потому что Уважает народ к которому приехал погостить.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:45ссылка
Чё бывший коллега? Разлюбила? Или лепёшку с другой ноги ела?
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:48ссылка
Не поняла вопроса........
Уточню бывший коллега по работе,на которой я уже давно не работаю)
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:52ссылка
А где давно работаешь?
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:57ссылка
Ну я уже года два не работаю
Я пишу для детских журналов,планирую издать книгу когда нибудь)
Плюс помогаю мужу с фирмой.
А вообще-домохозяйка наверное)
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 18:16ссылка
И вообще я тут поняла что второй день сижу в инете и обсуждаю дворников=)))))))))))))
Наверное на этом и закончу дебаты)
Пойду своими делами заниматься)
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 23:23ссылка
Да пора заканчивать, а то чото раздули тему по страшному.

Мне тоже надо новые посты писать.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 23:27ссылка
Ой, блин, нравитесь вы мне, ребята. Главное, кинуть мосол. А какие собаки будут его грызть и как долго..? Лана, пойду пописяю от смеха.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 18:54ссылка
Чё пишешь? Для детских. Не, ну я понял, сам писал или пИсал. Для мужа работать - кайф. От нечего делать, в инете сидеть мона.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 20:47ссылка
Я пишу рассказы.Что то вроде "Маленького принца".
Еще пишу стихи,иногда в разных газетах публикую,но они скорее для себя чем для публики.вот.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 21:07ссылка
Да ты вообще фонтан! Мысли просто стекают по клавишам в комментарии. Молодец! Излагаешь живо, много НО не нудно. Явно не двумя пальцами по клаве бацаешь)))
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 22:00ссылка
О как! Может в личку скинешь? А то оценку нью Экзюпери мне слабо на всеобщее вытаскивать.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 23:24ссылка
Хорошее дело писать сказки. Я тоже сказку придумал, и та даже несколько серий :-)
Жене понравилась.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 23:22ссылка
Почему домохозяйки - журналист фрилансер
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 23:21ссылка
Причём тут уважение, если он не хочет есть, то имеет право не есть и всё. Надо это понимать.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 18:39ссылка
Говорил чуть выше, повторю сейчас: старая жидо-масонская истина гласит: "Всё связано со всем!" Киргизы, таджики, узбеки живут хуже чем мы. Потому, что они такие, какие они есть. Обычаи, традиции, привычки (включая, но не ограничиваясь: раскатывать хлеб на ноге и не мыть руки после туалета), религия, прочая ментальность. Они едут сюда от плохой жизни? ОК. Вот только пусть оставят у себя на родине те привычки, из-за которых там плохо и научатся (быстро и эффективно) тому, из-за чего здесь хорошо. Я-то не хочу, чтобы из-за них у меня в городе стало так же как Узбекистане или, не приведи боги, в Киргизии. А вот они хотят жить ЗДЕСЬ по СВОИМ законам. Это и является источником агрессивного национализма и никакая пропаганда его не поборет. Кстати, в странах западной демократии этот принцип - не лезь к нам со своим уставом - проводят весьма жёстко и последовательно (хотя и не кричат об этом на каждом углу).
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 23:32ссылка
Тут действительно есть двойственность. С одной стороны нельзя на человека гнать потому что он другой нации.

С другой стороны когда он начинает себя вести не так, по чужому, это у всех вызывает подсознательную агрессию т.к. происходит эгрегориальный конфликт.

Особенно дикую агрессию у русских вызывают выходцы с кавказа которые ведут себя борзо и по наглому.

Намой взгляд чтобы не было конфликтов надо жить по человечески, и не тащить тупые обычаи в чужую страну.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 23:41ссылка
Сократ.Такой пиздёж ни к чему хорошему никогда не приводил. Чё ты ведёшься на провокации? В какой стране живёшь? У нас всегда все культуры присутствовали и будут присутствовать. Тем Россия и сильна.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 11 Июля 2010 г. 13:26ссылка
Тут мы снова возвращаемся к старому разговору об эгрегорах и их роли в жизни отдельного человека и всего человечества. Собсно нет смысла повторяться по одному и тому же кругу.

Ты проповедуешь идею того, что индивидуальность в первую очередь, а эгрегориальность - во вторую. Я тоже обеими руками за такой идеал, но я ещё и реалист (самую малость) поэтому понимаю, что для подавляющего большинства народонаселения приходится говорить даже не об эгрегориальности, а об элементарной стадности. И я, к своей глубокой скорби, всё больше и больше прихожу к выводу, что для решения этой проблемы надо патчить не систему образования и воспитания а генокод.

Потому, кстати, развитые индивидуальности очень часто и становятся тёмными магами (в широком смысле слова): надо же как-то ограждать себя от весьма агрессивных посягательств извне...
Иван_Победоносов   обратиться по имени Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:38 (ссылка)
Вот смотрите объявления о работе для дворников в Москве. Как видим, зарплаты начинаются от тех сумм что я озвучил, от 15 и до 22. Исключение особые дворники которые занимаются озеленением и типа по хозяйству (наверное завхоз) им платят уже больше т.к. уже идёт более квалифицированный труд.


Посмотреть на Яндекс.Фотках
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:39ссылка
Один жадина попался до 5 000 рублей, вот это уже не серьёзно. Хотя возможно там работы всего на час.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:46ссылка
Это дворники к различным компаниям.
я говорю про обычных дворниках,которые метут улицы возле жилых домов и получают тысяч 5
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:51ссылка
ФГУП Управление служебными зданиями это компания обслуживающая гос. учреждения если я не ошибаюсь, тот же жэк получается. Вот зарплата от 18 000. Получается оклад 18, а если переработает то ещё получит. Нормально, жить можно.

А 5 000 такого не когда не слышал в Москве. У нас в доме дворник получает 4300, работает часа 3.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:54ссылка
У меня на старой квартире работает в доме таджик за 4 с чем то.
И видимо ему хватает.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 17:55ссылка
А вот компания обычно нанимает себе сама дворника.Ему платит ген директор,а не жек.
Перейти к дневнику

Суббота, 10 Июля 2010 г. 23:11ссылка
Это понятно что сама, но уровень цен примерно одинаков
ИНФОСФЕРА   обратиться по имени Суббота, 10 Июля 2010 г. 22:10 (ссылка)

пора закрывать тему)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику
maiklutok   обратиться по имени Вторник, 13 Июля 2010 г. 06:25 (ссылка)
Средняя зарплата рабочих и мелких служащих в Москве почти в 2 раза выше, чем в Питере - со слов тех, кто приехал к нам из Москвы и имел возможность сравнивать. А в Питере несколько выше, чем в среднем по России...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку