-Рубрики

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Иван_Победоносов

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 16.01.2008
Записей: 4835
Комментариев: 69054
Написано: 124572

Поговорим о воровстве и безответственности в медицинской сфере

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 16:41 + в цитатник
Каждый год из федерального бюджета выделяются огромные средства на различного рода медицинские программы, и каждый год нечистые наруку чиновники и бизнесмены хапуги начинают пилить эти деньги. Причём иногда аппетиты жадности чиновьей переходят все разумные пределы.

Многие, наверное, помнят скандал с томографами (даже по ТВ показали), когда жаднейшие бизнесмены продавали их с троекратной наценкой. Кто не знает об этом скандале можете почитать здесь. Так же там интересные цифры о закупках передовой системы Кибер Нож. А ведь такая наценка означает одно, больницы недополучили томографы, а больным придётся долго ждать свою очередь на обследование и лечение. Дальше я думаю не надо объяснять все и так догадались о последствиях.

Наверное все подумали, что поле такого грандиозного скандала в данной системе наведён порядок и дорогостоящее оборудование продаётся по нормальный ценам и монтируется с соблюдением всех технических норма. Как бы не так.
В этом году государство в рамках федеральной онкологической программы выделило регионам огромные деньги на закупку высокотехнологичного медицинского оборудования. К примеру, в одну только Нижегородскую область выделили 449 732 000 рублей. Давайте рассмотрим на примере этой области как тратятся федеральные деньги.

Первое что бросается в глаза это фирма, которая собирается поставлять оборудование. Это знаменитая фирма «МК «ЮНИКС» которой руководит А.С. Бекчян. Чем же она знаменита, спросите вы – скандалами с завышением цен на высокотехнологичное мед оборудование, в том числе на томографы. Во многих уголовных делах фигурирует данная фирма и куча её мелких ООО. Вот только сложно придраться правоохранительной системе к бизнесмену, он ведь всего лишь завысил цены, это его право. Поэтому к ответственности привлекли лишь медицинских чиновников. Помимо этого есть ещё инциденты, которые сильно подорвали авторитет фирмы. Так через свои мелкие ООО, данная фирма поставила в 2 комплекса лучевой терапии в Новосибирск и Липецкую область. До сих пор они не введены в эксплуатацию. Подробнее о Бекчяне можно почитать в жж kukmor.livejournal.com.

Мне интересно, его хоть в глубине души совесть грызёт, за то что он наваривается на больных людях. А если он оправдывает себя, что наваривается за счёт государства – это туфта. В конечном счете, простые люди страдают от этого завышения цен.

Но больше всего удивляют медицинские чиновники нижегородской области и руководство ГУЗ «НООД» (Нижегородский областной клинический диспансер). Зная то что данная фирма уж была замешана в скандалах, они не отказались с ней сотрудничать. Наверняка господин А.С. Бекчян как то сумел заинтересовать руководство ГУЗ «НООД» сотрудничать именно с ним. Подробнее про ГУЗ "НООД" можно прочитать здесь

Источники информации: polit.ru, kukmor.livejournal.com, smi2.ru.
Рубрики:  ГОРЯЧИЕ БЕСЕДЫ


Процитировано 26 раз
Понравилось: 3 пользователям



Иван_Победоносов   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 16:59 (ссылка)
Давно такие серьёзные темы не обсуждал.

Коррупция есть во всех государственных структурах, в том числе и медицине. Но именно в этой сфере коррупция сильнее всего бьёт по гражданам. Ведь недозакупленное оборудование, нехватка медикаментов и банальная халатность - выливаются в несвоевременное или неправильно лечение, что приводит к плохим последствиям для здоровья человека.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 17:14ссылка
На фото Бекчян, любитель высокотехнологичного оборудования.


Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:38ссылка
Иван_Победоносов, свой человек, видимо, в правительственных кругах. Раз он выигрывает несмотря ни на что. Не одну руку "нагрел", видимо.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:50ссылка
Злой_Волчара, Фирма ЮНИКС не в один регион поставляет, следовательно можно предположить, что в есть знакомства на федеральном уровне.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:09ссылка
Иван_Победоносов, с такими то ценами на оборудование можно не предположить, а утверждать о знакомствах на федеральном уровне :))
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:22ссылка
Злой_Волчара, Оборудование и так дорогое, а они его вообще золотым сделали. А троекратное увеличение цены это 3 недопоставленных томографа. Целых 3. Это очень много.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 11:57ссылка
А вот и фоточка:)
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 12:21ссылка
БЛОГбастер, Без фоточки некак, страна должна знать своих героев.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:37ссылка
Иван_Победоносов, коррупция вообще вещь плохая и опасная для жизни граждан. Украли в медицине - кто-то недополучил лечение и умер. Украли в строительстве дорог - кто-то разбился и т.п.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:53ссылка
Злой_Волчара, Всё верно. Но реальная борьба с ней будет токо тогда когда народ поймёт что чиновники служат народу а не народ им. Чиновники это работники народа. Когда такое понимание будет, воровать станет крайне сложно.

Как то смотрел по телеку как в одном Европейском городе, жители загрызли чиновников что они слишком много денег потратили на строительство дорого. Причём там было не воровство а просто сделали больше чем нужно было. Так народ чуть их не съел, а те бедные оправдывались. А всё потому что там чиновник - это работник нанятый народом.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:10ссылка
Иван_Победоносов, все верно. Но это у нас еще не очень скоро будет.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:23ссылка
Злой_Волчара, Но чем больше мы об этом будем писать и говорить, те быстрее это будет.

Я думаю надо начинать с малых городов и сёл. Там такой механизм внедрить легче. Т.к. народу будет легче договорится и принять новые правила игры.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:35ссылка
Иван_Победоносов, мне кажется, еще нужно что-то делать. Одними разговорами ничего не добьешься. По крайней мере пока.

А мне кажется, что в селах все труднее, т.к. во первых бухают и все им "до лампочки", во вторых воруют, т.к. иначе сложно прожить, в третьих малообразованны и больше всего верят в барина.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 11:38ссылка
Злой_Волчара, Село это отдельный разговор. В нашей стране сёла это одно название. Сельское хозяйство в упадке, закупаем часть продуктов из заграницы. Естественно народ будет бухать на селе, что ему ещё делать.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 12:24ссылка
mikhailderevenskij, Развалили село, а без сильного села Россия это не Россия.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:18ссылка
mikhailderevenskij, а кто ему мешает свои хозяйства заводить и торговать мясом? Да, это сложно и надо думать, пробиваться и прочее, но это можно реализовать. Никто не хочет, бухать проще и приятнее.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 12:23ссылка
Злой_Волчара, В сёлах надо восстанавливать сельское хощзяйство, иначе будем западных фермеров спонсировать.

Недавно на рынке увидел заморскую картошку и охуел! Никогда я такого не видал, а щяс есть. Получается жопа сельскому хозяйству что-ли раз картошка заморская.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 11:35ссылка
Злой_Волчара, В нашей стране это традиция. При Царе была страшная коррупция.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 12:25ссылка
mikhailderevenskij, ага губернаторы по страшному воровали. Правда были среди них и честные, но их можно было по пальцам посчитать.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:23ссылка
Иван_Победоносов, не знаю. Мне кажется власть портит людей и честных там могло совсем не оказаться.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:36ссылка
Злой_Волчара, Власть обостряет все порочные качества человека и справитьс с этими качествами довольно трудно. Надо быть сильным человеком, дабы на поддаться на такие гнилые соблазны.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:42ссылка
Иван_Победоносов, да, в теории можно. Но почему-то все гуру философии и всяческих мудростей, стараются подальше уйти от цивилизации и от власти. Вероятно, без неё гораздо проще развиваться.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:23ссылка
mikhailderevenskij, это точно. Традиция. Чем дальше от царя - тем больше коррупция :)
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:37ссылка
Злой_Волчара, Да так оно и было. В дальных регионах вообще Губернаторы наглели. И тогда все обманы раскрывались очень долго, т.к. не было даже телефона. Губернатор что хотел о и творил.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:43ссылка
Иван_Победоносов, местный царь, так сказать. Не удивительно, что в начале прошлого века и произошла революция.
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 14:29ссылка
Mages_Queen, И тогда не было интернета и гражданского общества, тогда все покорно молчали.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:10ссылка
Так в медицине больше всего коррупции. Ведь когда касается дело здоровья., у людей нет другого выхода как платить. Хочешь жить - плати. Нет денег - поодыхай!
Простая истина
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:38ссылка
MaL1shKa, Очень печально что есть люде в медицине которые так считают.
Иван_Победоносов   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 17:02 (ссылка)
Жду ваших комментариев на эту тему
Ответить С цитатой В цитатник
Иван_Победоносов   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 17:05 (ссылка)
Почему именно про томографы а не про какого нибудь врача гада. Всё просто, эти истории с высокотехнологичным оборудованием вопиющий случай. Продавать оборудование по троекратной цене, это какой-то запредельный уровень жадности.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 17:13ссылка
а что? кто то заставляет покупать у них...?!
рынок медоборудования сейчас большой...выбирай любого...
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 17:24ссылка
Кот_1_Матроскин, А ты не думал, что бизнесмены могут уговаривать чиновников, давя на их жадность заключить сделку именно с ними. При этом не взирая на то что цена товара явно завышена.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 17:42ссылка
и что...?! так происходит во всём мире...
воруют не торговцы - они продают...
воруют чиновники...
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 17:53ссылка
Кот_1_Матроскин, Есть 2 варианта роспила. Когда бизнесмен склоняет чиновника к сделке с ним и предлагает откат и когда чиновник сам предлагает дать ему откат.

Если в перво случае откат идёт за счёт прибыли самого бизнесмена то это его право распоряжаться своими бабками. А если обворовывается государство - это плохо.

Во всём мире воруют. Но надо знать меру. Накрутить тройную цену это спиздеть из больниц 3 томографа а оставить один.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:04ссылка
1.Вань, разберись что такое "откат" и что такое "взятка"...иначе весь этот базар в пустую...
2.Неужели ты считаешь, что закупщики такие лохи, что не не знают где что продаётся и почём...?!
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:09ссылка
Кот_1_Матроскин, Закупщики. Да всё они знают. Многие высокие мед чины и глав врачи, выписывают мед журналы. Так в этих журналах есть информация о новом оборудовани и о том кто его производит.

Достаточно приехать, подписать контракт, перевести бабки на счёт производителя и всё томограф доставят, установят, наладят и даже научат пользоваться.

Но там откат никто не даст.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:28ссылка
"Достаточно приехать, подписать контракт, перевести бабки на счёт производителя и всё томограф доставят, установят, наладят и даже научат пользоваться. "

извини, но ты чушь городишь...
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:35ссылка
Кот_1_Матроскин, А что именно чушь?
Прошу разъяснить!
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:41ссылка
прочти ниже про VW...
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:11ссылка
Кстати да, покупали бы заграницей. Там и качество оборудования лучше
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:39ссылка
MaL1shKa, Основное оборудование там и берут, у нас мало закупают. Токо берут через перекупщиков, которые и накручивают много.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:40ссылка
Иван_Победоносов, а ты что думал? Знаешь анекдот, где "тебе миллион, мне миллион, а за миллион турки построят"? Это тот же случай. Выбирают самое выгодное предложение, причем выгодное для себя.
Кот_1_Матроскин   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 17:06 (ссылка)
статья чистейший детский лепет...
как по содержанию так и по стилистике...
заголовок вообще не соответствует содержанию...
причем здесь какой то Бекчян и прочии торговцы...?!
цены определяют закупщики, которые и требуют завышения цены,что бы разницу им вернули в виде "отката"...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 17:09ссылка
Кот_1_Матроскин, Невозможно быть ангелом в стане дьявола. Бизнесмен часть этой системы, так что перед законом он чист, а морально - нет.
Перейти к дневнику

пороки политической системы-Кот 1 Матроскин прав на 100%

Среда, 20 Апреля 2011 г. 08:47ссылка
подписываюсь под каждым словом Матроскина,система теперь и коррупцию узаконила,поймали на взятке-заплати штраф, так что откаты станут ещё больше и чаще,ни тюрьмы тебе ,ни конфискации,просто делись,Доклад Л,М, Рошаля говорит о болезнях не только медицины,тоже в обороне и образовании,только фамилии переставить,так что дискуссий много,говорильня по телеку о мерах продолжится,а меры то против большинства,,,

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 17:10ссылка
Кот_1_Матроскин, Ты шяс пытаешься оправдать ту армию бизнесменов которые участвуют во всероссийской игре под названием "Давай пилить".
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 17:23ссылка
Иван_Победоносов, Причём когда бизнесмен даёт откат из своего кармана это его право и это нормально. Но когда откат делается за счёт государства, это очень плохо, т.к. в итоге либо чего-то недопоставят либо поставят некачественную технику или даже б/у.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 17:11ссылка
Кот_1_Матроскин, Поверь когда накручивали 300% на томографы, там и бизнесмен себе неплохо накрутил сверх нормы.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:42ссылка
Иван_Победоносов, там все неплохо поимели.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:55ссылка
Злой_Волчара, Кстати если сократить число чиновников в мед сфере ,возможно и количество имеющих сократится, тогда и воровать меньше будут.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:11ссылка
Иван_Победоносов, а как же конкуренция, которая снижает цены? :)))))
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:24ссылка
Злой_Волчара, Когда ворую конкуренция отдыхает.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:36ссылка
Иван_Победоносов, да. Зато дележка работает на полную катушку :)
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 11:39ссылка
Злой_Волчара, Она и при Царе хорошо работала
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 12:25ссылка
mikhailderevenskij, Она всегда хорошо работала, думаю даже в первобытном строе тоже.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:15ссылка
Конечно хорошо. Она всегда хорошо работает, если власть существует "отдельно" от народа
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:16ссылка
Иван_Победоносов, кстати, в племенах, где количество людей не большое, обмануть вождю кого-то становится сложнее.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:39ссылка
Злой_Волчара, А по сути ведь власть это слуга народа. Получается слуги распоясались более.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:46ссылка
Иван_Победоносов, понимаешь, это сейчас такая мысль, что власть - слуга народа. При царе все было по другому. Есть царь и есть его поданные, т.е. слуги.

Так что, походу, эта мысль менялась со временем.
Перейти к дневнику

чиновников в России больше в разы,чем в СССР было

Среда, 20 Апреля 2011 г. 08:52ссылка
сокращать-смешно,кто ж их сократит -друзей,родственников,кумовьёв, мы что ли??
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:42ссылка
Кот_1_Матроскин, Бекчаян - это элемент коррупционной системы. Хотя, по сути ты прав, он лишь бизнесмен и делает деньги в сложившихся условиях. Никто же не заставляет у него покупать, в конце концов.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:57ссылка
Злой_Волчара, Никто не заставляет брать у него. Но берут, и скорей всего потому ,что данный господин Бекчян предлагает им наивыгоднейшие условия, самые выгодные :-)
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:58ссылка
Злой_Волчара, А вот говорить о моральной стороне действий Бекчяна даже и не хочется, там нет морали. Навариваться на здоровье людей - последнее дело.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:11ссылка
Иван_Победоносов, это точно, морали там нет никакой. Тупо нажива.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:24ссылка
Злой_Волчара, и причём злостная нажива
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:29ссылка
Иван_Победоносов, тупая злостная нажива... это так по-русски :)
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:40ссылка
Злой_Волчара, Плохо одно, что здесь слово по Русски.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:50ссылка
Иван_Победоносов, плохо, конечно. Но пока только так. Возможно, в будущем Россия будет ассоциироваться с честными людьми.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:12ссылка
Статья очень актуальная. В наше время!
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:41ссылка
MaL1shKa, Об этом надо говорить, только тогда лёд тронется.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 17:07ссылка
актуальность и компетентность - суть вещи разные...
в таком виде статья насмешка над темой...увы
Кот_1_Матроскин   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 17:16 (ссылка)
Ваня, надо знать проблему, чтобы её обсуждать...ну или хотя бы немного знать мир бизнеса...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 17:20ссылка
Кот_1_Матроскин, Если писать о всех проблемах медицины, мне тут работы на год вперёд. Причём все посты будут об этом. Я взял эти примеры с томографами и другим высокотехнологичным оборудованием, и на этом примере развёл дискуссию о такой проблеме как воровство в медицине.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:22ссылка
Так проблема более чем ясна.Коррупция в медицине уже превысила все допустимые пределы.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:42ссылка
MaL1shKa, Это только вершина которая всплыла. А представляешь сколько всего неизвестного.
Перейти к дневнику

коррупция и в армии,и,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Среда, 20 Апреля 2011 г. 08:56ссылка
как и везде у нас,медицина не существует отдельным государством!
Кот_1_Матроскин   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 17:31 (ссылка)
Исходное сообщение Иван_Победоносов
Кот_1_Матроскин , Если писать о всех проблемах медицины, мне тут работы на год вперёд. Причём все посты будут об этом. Я взял эти примеры с томографами и другим высокотехнологичным оборудованием, и на этом примере развёл дискуссию о такой проблеме как воровство в медицине.


а не разводи дискуссии на пустом месте, а хотя бы внимательно прочитай исходный материал, на который ты ссылаешься...
там никто подобных выводов не делает и за одно объясняется кто такой Бекчян и откуда у вороватых медиков такая тяга к нему...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 17:46ссылка
Кот_1_Матроскин, А какие тут выводы. Тут всё просто. Бекчан поставляет оборудование по сверх завышенной цене. А медики эту цену оплачивают по сверх завышенной цене. Тем более есть случаи когда эта фирма провалила контракты, и не смонтировала оборудование вовремя.

Напрашивается вопрос, почему ГУЗ "НООД" решил сотрудничать с «МК «ЮНИКС» которой управляет господин Бекчян. Можно же купить оборудование напрямую у производителя, минуя жадного перекупщика.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 17:47ссылка
Кот_1_Матроскин, Почему не бурет напрямую? Это сэкономит огромные деньги.
А ответ прост. Как только они там скажут слово - откат, производитель покрути пальцем у виска и скажет валите отсюда.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 17:55ссылка
слава богу - вроде ты начинаешь понимать суть проблемы...)))))
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:01ссылка
Кот_1_Матроскин, Может я какие-то мысли не так сформулировал в статье, но суть проблемы я понимаю. И этот пример с фирмой Бекчяна - капля в море, хоть и большая.

Призывать бизнесменов отказаться от окатов - бесполезно. Бороться с чиновниками ворами, есть смысл, но тоже не особо эффективно. Нужен механимз, который не даст им возможности воровать.

К примеру обязать покупать не у перекупщиков, а у производителя напрямую. А если брать у перекупщика, то накрутка должна быть в рамках Европейской практики. А то у нас любят в России всё и сразу. Накрутят адские проценты и радуются.
Перейти к дневнику

зри в корень!

Среда, 20 Апреля 2011 г. 09:00ссылка
Вы опять правы!Только такой механизм не ныжен верхам и всем,кто его принимает!
Florsita   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 17:57 (ссылка)
Просто уму непостижимо, как можно делать бизнес на больных людях, которые нуждаются в срочной медицинской помощи…
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:04ссылка
Florsita, Делают, причём очень много людей. Пример с высокими накрутками фирмы Бекчяна это лишь большая капля в море. А само море большое.

Мне друг врач рассказывал какой бардак творится в больнице где он работает. Как начальство играет в игру "РосПил".
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:06ссылка
а если не срочная то можно...?!:rasto:
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:10ссылка
Кот_1_Матроскин, Вот и многие так думаю, а ничё постоят в очереди. Один томограф получили и хватит.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:43ссылка
Florsita, в мире уже давно торгуют лекарствами, даже по телеку идет реклама лекарств. На больных уже давно делают бизнес и не только вот в таком, явно коррупционном, виде. Больные люди - это еще один рынок. Ни больше - ни меньше.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:00ссылка
Злой_Волчара, Если говорить о злых фарма корпорациях, то перед их злом Бекчян отдыхает.

Я смотрел различные репортажи как разоблачали многие компании которые пускали на рынок откровенную отраву. И это только то что вскрыли. А скоко всего скрытого.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:12ссылка
Иван_Победоносов, угу. Поэтому я и предпочитаю лечится дома, если ничего серьезного.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:26ссылка
Злой_Волчара, А я вообще давно не обращялся кврачам.

Вообще человеку в идеале не нужна медицина. Если он в идеале освоит свою энерго-информационную природу и будет жить в гармонии с миром и с собой. То он будет всегда здоров и не будет попадать в неприятности.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:38ссылка
Иван_Победоносов, ну как бы, медицина должна быть некой страховкой от неправильного образа жизни. Т.е. если человек ведет здоровый образ жизни и пошло что-то не так - тут и должны помочь медики, а не создавать отдельный рынок сбыта товаров.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 12:28ссылка
Злой_Волчара, Я совсем про другое общество говорил. Там немного иные критерии жизни. Я говорил об обществе людей которые живут осознанно.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:29ссылка
Иван_Победоносов, до осознанного общество нам еще дальше, чем до победы над коррупцией.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:43ссылка
Злой_Волчара, Это верно. Не просто далеко а очень далеко.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:47ссылка
Иван_Победоносов, я бы сказал, что пока об этом думать рано. :)
Перейти к дневнику

Среда, 20 Апреля 2011 г. 09:34ссылка
угу,если ещё генетика хорошая и тебе не 55 или чуть более
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:24ссылка
Да и то, придешь к врачу если горло болит, так он тебе лекарств понавыписавает на 100 баксов.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:30ссылка
MaL1shKa, причем, половину препаратов можно купить дешевле. Иной раз выписывают специально дорогие "брендовые" препараты.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:45ссылка
Злой_Волчара, Да, потому что им процент платят от покупки препарата.

Я это говорю не понаслышке. Реально слышал от людей из медицины про такую схему.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:52ссылка
Иван_Победоносов, я знаю про такую схему. Она довольно распространена.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:44ссылка
MaL1shKa, У многих договор с аптекой. чем больше навыписываешь тем больше премия. Но это мелочи. Тебяж никто не заставляет их покупать. Выбери самые нужные лекарства и всё.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 11:40ссылка
Florsita, Для вас непостижимо, а пеликан Бекчян с удовольствием пополняет свои счета за счёт чужого здоровья.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:22ссылка
а им все равно. Для них это не люди, а жила с котрой можно поиметь бабки
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:46ссылка
MaL1shKa, А может всё таки есть у них угрызения совести, ну хоть у когото.
Piligrim   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:00 (ссылка)
И никуда нам не дется от этого ...

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:06ссылка
Piligrim, Почему ,можно придумать механизмы, которые остановят явное и наглое воровством. Конечно там где откат копеечный сложно придраться, но и ущерба от этого мизер. А где творится такой бардак как с этими томографами, порядок можно навести.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:24ссылка
а кто придумывать то будет? Это никому не интересно вставать на сторону простых еще и больных людей
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:46ссылка
MaL1shKa, Общественность. Придумает, и будет продвигать в массы.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:47ссылка
MaL1shKa, почему не интересно? Новой политической силе это было бы выгодно. За счет них она могла бы и выехать.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 18:44ссылка
Какая наивность .... улыбаюсь. Общественность? Где она? Есть масса, стадо ... но не общественность. каждый сам за себя. "Меня не трогают? Ну и хорошо ... Будем молчать, чтобы и нас не заметили ...." Этим то и пользуются власть имеющие.
Новая политическая сила? Ха-хи-хо .... Ей тоже всё это весьма выгодно! Это просто даёт ей возможность пропеть уже надоевшую своей банальностью песенку "выбери меня, птицу счастья ....(допойте сами)"
Так что оставь надежду, всяк входящий ...
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 18:52ссылка
Очевидно нужен Сталин, расстрелы, лагеря и голодомор. Они вразумят людей и превратят из стада в сознательное гражданское общество
Перейти к дневнику

истина

Среда, 20 Апреля 2011 г. 09:37ссылка
все верно!
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:46ссылка
Мне кажется, нужен гражданский контроль и хоть какая-то заинтересованность политиков и правоохранительных органов в борьбе с такими вещами, чтобы была реакция на такие вещи, а не просто люди "поговорят и успокоятся", а если разгорится скандал, то получат по шапке какие-нибудь мелкие сошки - и все.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:03ссылка
Злой_Волчара, А ещё нужно тщательнее продумать схемы закупок, дабы сделать по максимуму сложным воровство.

И кстати вариант с гражданским контролем очень хороший. К примеру тот же Навальный уже неоднократно вылавливал жуликов которые размещали откровенно откатные контракты на сайте гос закупок.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:15ссылка
Иван_Победоносов, понимаешь, у нас, как правило, все повышение сложности будет заключаться в увеличении количества бумаг. Т.е. будет просто больше бюрократии. Но надо понимать, что в той сфере все друг друга знают и друг с друга имеют. Поэтому своим людям пробиться будет очень просто пусть хоть у них цена в 10 раз выше будет. А "левым" попасть на этот рынок станет значительно сложнее.

Вот поэтому, я думаю, что гражданский контроль это единственная эффективная мера, т.к. в ней участвует тот элемент, который не получает отката.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:28ссылка
Злой_Волчара, Но если чётко прописать ограничение в отхождении от рыночной цены, то тогда невозможно будет купить по завышенной цене. Такое тоже надо учитывать.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:40ссылка
Иван_Победоносов, как бы да. Но закон, что столб - его легко обойти. Новое что-нибудь придумают, как выводить деньги в карман. Поэтому и нужен контроль со стороны.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:52ссылка
Злой_Волчара, Согласен контроль нужен.

А вообще в идеале надо брать чиновников честный и зарплату им честную платить. Тогда всё будет ок.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:54ссылка
Иван_Победоносов, нельзя построить систему на честных людях, т.к. туда рано или поздно придет не честный и приведет своих людей.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 21:03ссылка
Злой_Волчара, Так честные должны будут этому препятствовать.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 21:13ссылка
Иван_Победоносов, нечестные всегда подлее, поэтому они и побеждают в данном случае.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 21:52ссылка
Злой_Волчара, да, это точно у них инструментов воздействия всегда больше
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:48ссылка
Иван_Победоносов, вот и получается, что нужна какая-то система контроля вне самой системы.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:25ссылка
а ты считаешь такие боснасловные зарплаты которые получают чиновники недостаточной?
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:32ссылка
MaL1shKa, но ведь они (чиновники) считают её недостаточной :)
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:47ссылка
MaL1shKa, Они не получают огромные зарплаты. У нас не США где платят хорошо.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:48ссылка
Злой_Волчара, Она и вправду недостаточная
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:52ссылка
Иван_Победоносов, фишка в том, что сколько не работай, а платят мало. :)
Перейти к дневнику

Среда, 20 Апреля 2011 г. 09:40ссылка
его,закон,таким и делают законодатели наши ,чтоб обойти,так что утопия про контроль ,не дадут работать,,
Юлия_Петров   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:05 (ссылка)
У каждого в медицине свои проблемы. У нас в Израиле сейчас медики бастуют. Все больницы и медучреждения переведены на режим выходного дня. Делаются только срочные (ургентные) и онкологические операции. Медики требуют увеличения больничных коек, увеличение количества ставок врачей в лечебных учреждениях, повышения числа студентов-медиков в вузах, улучшения условий труда врачей на периферии. И где-то в самом конце списка - улучшения оплаты труда. Народ не в восторге от этих акций, но, в общем, относится с пониманием и сочувствием к проблемам медицины, потому что они касаются всех и каждого. Проблем хватает. Но о таких, извините, у нас не слыхала.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:12ссылка
Юлия_Петров, Ваши медики хотят улучшить систему оттого и бастуют. Они видят её недостатки и пытаются донести это до чиновников.

А у нас некоторые нечистые мед воришки думают совсем о ином.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:20ссылка
Когда уже и у вас проедут наконец этот этап "наворовывания", нажрутся и начнут заниматься тем, чем положено?!
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:38ссылка
Юлия_Петров, У нас понятия государство и народ - несвязанны друг с другом. А по сути государство это и есть народ. Воруя у государства, он воруют у народа.

Когда люди это полностью осознают, и когда они поймут, что чиновник это наёмный рабочий, а работодатель - народ. Тогда всё будет по другому и уровень контроля возрастёт.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:44ссылка
Пока что выходит наоборот. Дай бог, чтобы все как можно скорее встало на свои места!))))
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:52ссылка
Юлия_Петров, Наша страна за последние 100 лет сменила 2 режима. Довольно сильное потрясение. Поэтому нужно время чтобы всё устоялось.
Перейти к дневнику

мечты,,,несбыточные

Среда, 20 Апреля 2011 г. 09:48ссылка
никогда и не будет,только на словах всё о простом человеке,а на деле в рай на земле въезжают отдельные,в России всегда благополучие верхов строилось и строится на костях народа
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:12ссылка
Вот - вот. У нас, украинцев и русских такой менталитет. Воровитый .... Нам Сталин необходим, тогда и порядок будет ... :-(((
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:14ссылка
Не дай вам бог Сталина. Уже проходили. По-моему, хватит всем. Просто необходимо осознание, что воруется у самого себя.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:38ссылка
Юлия_Петров, Да крайностей со Сталиным не надо. Это дело прошлое.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:38ссылка
Piligrim, Да ты чего такие страшные вещи говоришь. Если выбирать между казнокрадами и Сталиным, пускай лучше первые останутся.

Во времена Сталина человек был ничтожеством. У него не было никаких прав. Его в любой момент могли забрать в лагеря и что угодно с ним сделать. Сталин уничтожил такое понятие как человеческие права и свободы и сделал не страну а кучу рабов. А несогласных, кто сильно вопил в лагеря.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 11:41ссылка
Piligrim, Сталин в нынешних условиях невозможен. Народ не тот.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 14:47ссылка
А почему не Гитлер? Гитлер тоже говорят был эффективным менеджером. Не?
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 14:56ссылка
Mages_Queen, Очень интересно. И правда почему не Гитлер. При нём в Германии тоже воров расстреливали. При нём наука в Германии достигла запредельных высот. Они даже летающие тарелки сделали.

Америкосы благодаря ним получили технический скачок.

Но есть ещё моральная, человеческая сторона, которую приступили и Гитлер и Сталин. И этому нет оправдания.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 14:57ссылка
Иван_Победоносов, Лучше жить в каменном веке, но в мире и согласии. Чем быть технически совершенным и забомбить миллионы невинных людей.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:14ссылка
>Но есть ещё моральная, человеческая сторона, которую приступили и Гитлер и Сталин. И этому нет оправдания.

И не только моральный. Ведь гитлеровская германия потерпела крах, как и СССР. Зачем же наступать на грабли, по которым мы уже ходили )
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:49ссылка
Mages_Queen, Крах они потерпели как раз из за агрессивного подавления прав человека.Поэтому был крах. Любая система построенная на лжи и на подавлении прав человека данных ему от рождения обречена на провал.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:26ссылка
Какой сталин? Вы б еще гитлера вспомнили!
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 18:53ссылка
Да, я с вами полностью согласен. То что сделали эти два урода, ни в какие рамки не входит. Я в том смысле, что нашему человеку просто необходимы "ежёвые рукавицы". Наш человек доброе слово не слышит, а вот палку боится. И только с под палки согласен работать, почему-то. Есть живой пример. В одной организации вначале был злой начальник. Так все как духи летали, работа спорилась.
Пришло время, на смену злому пришёл добрый. Картина маслом - "приплили". Та работа, которая раньше за неделю справлялась, сейчас выполняется уже четвёртый месяц .... Убедительно?
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 19:06ссылка
Неубедительно. Гораздо лучше палки действуют материальные стимулы, поэтому капитализм и победил социализм
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 19:19ссылка
Дело не в доброте, а в том, вероятно, что ваш начальник просто ничего не смыслит в эффективном менеджменте, как и начальник этого начальника. Да и организация скорее всего государственная, а не частная, таким образом никто особо не заинтересован в эффективности труда. Если это так, то и начальник скорее всего назначен не из соображений коммерческой целесоорбразности, а по блату
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 19:33ссылка
Материальные стимулы ....? Ладно, не могу не согласиться ... Это действительно государственная структура и зарплата оставляет желать лучшего ... :-(
Но насчёт воровства ... Чем выше вверх, тем больше гребут ... это факт. Так что им тоже увеличивать блага? Так у них аппетиты как у "чёрной дыры".
Нет, другой подход нужен. Украл - руку долой. Второй раз украл - вторую. И чтобы это все видели. Тогда и страх будет, а потом и выработается привычка.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 21:02ссылка
Страх должен быть, но перед сильной рукой (в недемакратических государствах обычно одна сильная рука греет другую), а страх перед обществом, независимой от государства прессой, независимым судом, политическими конкурентами, которые придя через 4 года к власти, могут просто всех поснимать и попересажать. А что касается сильной руки и дубины, то пора бы уже понять, что существуют более современные, эффективные и цивилизованные методы управления и воздействия
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 21:07ссылка
но не перед сильной рукой ("не" пропустила)
Перейти к дневнику

Среда, 20 Апреля 2011 г. 09:58ссылка
Идеалист вы однако.... Согласен, что в идеале оно так и должно быть, но .... это точно так же утопично как и "Город Солнца" Кампанеллы.
Перейти к дневнику

Среда, 20 Апреля 2011 г. 11:43ссылка
А при чем здесь идеализм и утопия? Десятки западных и частично восточных государств именно с такими условиями - это утопия? утопия - это, как раз то, что предлагаете вы
Vikylia24   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:17 (ссылка)
Медицина всегда была не чиста на руку. Но как это остановить?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:48ссылка
Vikylia24, Со временем, по крупице разрушая, воровскую систему. Токо так.
К примеру обязать закупать дорогостоящее оборудование токо у производителя. Производитель откат не даст, т.к. на западе не привыкли это делать.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:26ссылка
Ни как. Менталитет воровской ни куда не денится. К сожаленью....
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:50ссылка
MaL1shKa, Так надо ставить людей без этого менталитета.
Katya_Anciferova   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:22 (ссылка)
Очень печально все это.....когда же всетаки прекратится это воровство и беспредел...ни до кого нельзя достучаться!!!!! Не ужели не найдется управа на этих хапуг!!????
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:47ссылка
Katya_Anciferova, На чиновников-воров управа найдётся. А жадных бизнесменов накажет только время накручивающих нереальные проценты, вытеснят бизнесмены с нормальны взглядом на бизнес.
ИНФОСФЕРА   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:22 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:39ссылка
ИНФОСФЕРА, :-)
Токо пожалйста бесов сюда не суй. Другие жабы нормального формата кидай, а бесов не надо.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:47ссылка
Ладно, Иван. Договорились. Меня где-то пол-месяца в сети не будет. Улетаю на Марс. Может после майских праздников появлюсь. Удачи!
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:53ссылка
ИНФОСФЕРА, Фотки с Марса потом выкладывай. Если увидишь НЛО, передай им от меня привет. Удачного полёта!
Кот_1_Матроскин   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:24 (ссылка)
Исходное сообщение Иван_Победоносов
Кот_1_Матроскин , Может я какие-то мысли не так сформулировал в статье, но суть проблемы я понимаю. И этот пример с фирмой Бекчяна - капля в море, хоть и большая.

Призывать бизнесменов отказаться от окатов - бесполезно. Бороться с чиновниками ворами, есть смысл, но тоже не особо эффективно. Нужен механимз, который не даст им возможности воровать.

К примеру обязать покупать не у перекупщиков, а у производителя напрямую. А если брать у перекупщика, то накрутка должна быть в рамках Европейской практики. А то у нас любят в России всё и сразу. Накрутят адские проценты и радуются.


до тебя так и не дошло, что откат идет не в карман бизнесмена, а в карман чиновника...

позвони,к примеру, в компанию "фольксваген" и заяви, что хочешь купить у них машину напрямую по евроцене, а не по русской...послушай куда тебе предложат пойти...)))))

айпод в европе продают около 500$...для России предложено торговать пока по 1500$...

Вань, займись бизнесом...лет через 5-10 поговорим...)))))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:46ссылка
Кот_1_Матроскин, Походу ты не понял о чём речь. Я приводил пример с дорогостоящим оборудованием. Оно продаётся штучно, а не десятками тысяч как автомобили.

В статье что на полит.ру есть статистика продаж компании Accuray Inc установок "Кибер-нож". Цена одной 6.3 миллиона баксов. Всего за 2010 год, они продали на весь мир 18 установок. Как думаешь, если им напрямую позвонить и сказать, мы хотим купить вашу установку, они пошлют нахер?

А что такое взятка и откат, я прекрасно знают.
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:39 (ссылка)
интересно !
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику
lynx_85   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:54 (ссылка)
Мда! Это в крови у всех наших чиновников. Они просто до костей прогнили, и им уже давно плевать на общие моральные принципы. С этим необходимо бороться, вот только как???
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:06ссылка
lynx_85, Ну не у всех, есть и честные чиновники. Иначе бы все дороги бы в каменном веке жили бы.

Есть просто сверх жадные хапуги, с которыми надо бороться.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:27ссылка
но их единицы
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:50ссылка
MaL1shKa, Их немного, но гребут они так много, что просто жуть.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:09ссылка
lynx_85, Бороться можно одним способом, сделать всё настолько прозрачным, что воровать будет сложно.
Кот_1_Матроскин   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 18:57 (ссылка)
запомни Ваня - хоть 100 000 хоть 2 штуки...на всё есть дилеры
а почему то это слишком долго ЗДЕСЬ рассказывать...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:08ссылка
Кот_1_Матроскин, Я плохо знаю английский поэтому не могу написать в фирмы производители и уточнить данный вопрос.

Дилеры есть и в основном бизнес работает через дилерскую сеть. Но думаю такой штучный товар могут продать и напрямую.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:11ссылка
Кот_1_Матроскин, Сам подумай, производителю что выгоднее, продать оборудование или его заботит прибыль дилеров среди которых и господин Бекчян.

Наверное всёт аки первое.
Злой_Волчара   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:35 (ссылка)
Мне кажется, что если "НООД" тут и виноват, то явно не в большей степени, т.к. просто являлся одним из элементов коррупционной схемы. Т.е. он победил в конкурсе на закупку оборудования предложив самые лучшие откаты :).

Только с такими фирмами чиновники и будут сотрудничать, дешевые томографы, на которых нельзя навариться, никому не нужны. Хорошо, если эти будут без проблем работать, а то ведь могут купить где-нибудь старые или бракованные аппараты, а по бумагам выдать как новые и хорошие.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:04ссылка
Злой_Волчара, Ты перепутал. ГУЗ НООД это больница, она покупает оборудование. А поставщик «МК «ЮНИКС», фирма Бекчяна.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:16ссылка
Иван_Победоносов, сори, действительно, перепутал.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:05ссылка
НООД или местное министерство здравоохранения, а скорее совместно, выбирают поставщика который предложит лучшие условия покупают.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:17ссылка
Иван_Победоносов, скорее всего министерство выбирает. Больницы, наверное, могут максимум заявку на нужное оборудование составить.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:28ссылка
Злой_Волчара, Возможно и так. Но по любому откат идёт и туда и туда.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:42ссылка
Иван_Победоносов, не уверен, если честно. Зачем с больницей делиться, если она не принимает никаких решений?
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:50ссылка
Злой_Волчара, Чтобы больница молчала и не подняла хай, мол какие воры в министерстве. Делится надо со всеми кто участвует в этом. Больница конечный получатель и если они узнают подробности а они их знают, то они могут поднять шумиху.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:52ссылка
Иван_Победоносов, а как они узнают? В больницу просто привозят оборудование, а они и рада до усрачки. Лучше помалкивать, чтобы еще что-нибудь привезли.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 12:31ссылка
Злой_Волчара, Не узнают ещё как. Там документы поступят о стоимости в бухгалтерию. оборудоание надо ставить на баланс, вот и узнают что цена завышена. И могут стукануть в федеральное министерство или в прокуратуру. Поэтому лучше поделится со всеми дабы не стучали.
Перейти к дневнику

Среда, 20 Апреля 2011 г. 09:59ссылка
также и с самолетами и т, д,замкнутый круг,не для нас законы принимаются,а для хапуг и вождей
alexsandrov_sergei   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:51 (ссылка)
Основные причины коррупции
Несовершенство законов. Наличие в них лазеек для служебных злоупотреблений.
Рост числа чиновников и их роли в общественной и экономической жизни. Например, попытки государства регулировать рыночные отношения административными средствами.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:09ссылка
alexsandrov_sergei, Основная причина коррупции - отсутствие морали у чиновника. Ведь он должен осознавать, что своровав деньги он лишит кого-то медицинской помощи. Получается он наносит вред здоровью человека. Если ему на это наплевать, то о чём можно говорить.

победить эту систему можно только поставив честных людей на чиновьечь посты.

А всё остальное, про закон и так далее - это второстепенное.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:05ссылка
>победить эту систему можно только поставив честных людей на чиновьечь посты.

Думаю, нужна полноценная система сдержек и противовесов, политическая конкуренция, как в США, например, выборность на всех уровнях власти. А сейчас достаточно вступить в партию Едим Россию и можно спокойно воровать. А чиновники совершенно неподоотчетны обществу. Государственная борьба с коррупцией всегда имеет форму "пчелы против меда".
Перейти к дневнику

Среда, 20 Апреля 2011 г. 10:04ссылка
Сергей,какой же Вы идеалист-! зачем же им честных ставить или законы жесткие вводить,так и кум загреметь может,это всё басни,про честных чиновников в России и доброго царя для нас,простых смертных!
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:18ссылка
alexsandrov_sergei, основная причина коррупции - это отсутствие у нас гражданского общества как такового. Все ждем, что барин придет и рассудит, а он, гад такой, все в свою пользу судит :)
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:29ссылка
Злой_Волчара, Барин занимается соими делами, ему нет дела до этого.
Поэтому нужно нормальное гражданское общество.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:43ссылка
Иван_Победоносов, вот именно. Без него никак.
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:47ссылка
Злой_Волчара, Безусловно Барин должен вмешаться.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:49ссылка
Иван_Победоносов, нет, нужно заставить барина вмешаться, вернее даже не рассчитывать на него.
Лиза_Кучерева   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:53 (ссылка)
В общем alexsandrov_sergei ты прав
Ответить С цитатой В цитатник
katay   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:54 (ссылка)
Способы борьбы с коррупцией вытекают из ее причин. Это

* Совершенствование законодательства.

* Уменьшение количества чиновников и роли конкретного чиновника в той или иной ситуации. В частности, ослабление государственного вмешательства в бизнес. Строгая регламентация действий чиновников законодательными актами.

* Повышение зарплаты для действительно необходимых чиновников.

* Повышение эффективности работы правоохранительных органов в деле борьбы с коррупцией. Это также приведет к росту альтернативных издержек для чиновников-коррупционеров.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:15ссылка
katay, Сократить чиновников и увеличить им зарплату это хорошая идея.

Законы по различного рода закупкам надо дорабатывать, дабы сложнее было покупать по завышенным ценам. К примеру ввести ответственность за превышение рыночной цены при закупках.

Органам тоже надо эффективнее работать.

Но есть ещё один момент, и пожалуй самый главный. В чиновники должны идти люди честные и с желанием сделать мир лучше. а идут в основном дабы нахапать.
germiona_rodnay   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:56 (ссылка)
Коррупция оказывает негативное воздействие на экономику. В этом убежденна
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:16ссылка
germiona_rodnay, Да она её съедает. Это как сильная болезнь в организме. И если её не вылечить, то она может сожрать организм, в частности экономику.
dennin_den   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 19:59 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:17ссылка
dennin_den, такое удивление наверное от троекратного увеличения цены?
Я тоже не сразу поверил в такую дикость.
pukilo_ela   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:01 (ссылка)
Для борьбы с коррупцией самое главное и самое необходимое, это законодательство, которое не позволит должностному лицу получить взятку, откат, и т.д. Пока не будет такой законодательной базы борьба с коррупцией будет выглядеть как борьба с ветряными мельницами, а в лучшем случае показательная порка мелких взяточников. А по большому счету все от этого что-то имеют, а кто будет бороться сам с собой!? А те кто страдает от этого беспредела к сожалению не имеют законодательной инициативы. Вот и получается замкнутый круг.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:19ссылка
pukilo_ela, Очень важно прописать ответственность за завышения рыночной цены, тогда будет сложнее давать откаты.
Перейти к дневнику

замкнутый круг

Среда, 20 Апреля 2011 г. 10:10ссылка
абсолютна согласна,законами правят те,кто погряз в коррупции,
larisa_lisa   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:05 (ссылка)
А дадут ли нужный результат эти изменения ? Посмотрите, чуть ли не каждый год воодятся новые законы о борьбе с коррупцией, а что толку ? Не более чем бумажка. Написать закон и ввести его - это одно, а вот ввести его в действие на практике - это совсем другое. И изначально нужно делать упор на это, а потом уже переписывать законодательство. В противном случае ничего практически не изменится.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:18ссылка
larisa_lisa, Ну какието небольшие сдвиги есть.
woooodu   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:06 (ссылка)
Коррупция - не просто системная проблема, это национальная трагедия. Корни ее понятны. Человек получает маленькую власть - вступает на некий пост при смешной официальной зарплате. Едет за границу, осматривается, возвращается и начинает думать, как бы создать капитализм на 50 кв. метров своей семьи. Выясняется, что сделать это совершенно невозможно, не беря взятки, не участвуя в разных махинациях. И начинается... Отследить злоупотребления очень сложно. Только сейчас появится новая система декларирования доходов чиновников - будут показывать доходы всех родственников. Такого не было никогда. Возможно, картина прояснится. Вообще, борьба с коррупцией - одна из самых сложных государственных задач. Но решить ее можно. За несколько поколений, если начинать прямо сейчас. И нельзя тупо писать: "чиновник = коррупционер". Есть во власти и порядочные люди. Мне они встречались.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:31ссылка
woooodu, Я знаю что есть во власти порядочные и их много. Иначе бы страна давно сгнила. безусловно надо чиновникам платить достойно а также давать премии за эффективность. Тогда и будут думать как пользу принести а не наворовать.
Перейти к дневнику

а их фамилии ?

Среда, 20 Апреля 2011 г. 10:15ссылка
так назовите пару фамилий этих героев-честных чиновников,вот мы им и поможем тогда бороться с нечестными коллегами,
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 15:41ссылка
woooodu, имена можно, кто Вам встречался?
Raptooor   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:08 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
poses   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:10 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Леонид_Яцына   обратиться по имени Так быдо у нас и будет до тех пор,пока не появятся независимые СМИ.которые факты мздо- Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:30 (ссылка)
:имства,воровства и коррупции будут выставлять на широкое обсуждение.А прокуратура будет немедленно их расследовать и передовать в независимые суды.Но этого у нас нет и когда будет-неизвестно.Так,что высказывайтесь в Интернете.Прокуратура,очевидно,его не просматривает и реагирует только тогда,когда валасть прикажет:"Ату их".

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:38ссылка
Леонид_Яцына, У нас есть независимые СМИ (в интернете) плюс блоггеры. К примеру Навальный. Но этого мало для полного гражданского контроля. Нужна целая система, тогда всё будет работать.
Перейти к дневнику

Согласен с Вами.

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 21:33ссылка
Только в обществе,пропитанном насквозь,от и до,коррупцией и воровством,система не заработает.Не дадут заработать.Выход из этого круга длительный и болезненный.Нет силы,кроме неорганизованных масс,жизненно заинтересованной в устранении этой метастазирующей злокачественной опухоли.
Перейти к дневнику

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 12:33ссылка
Леонид_Яцына, Есть одна хорошая тенденция, все больше людей узнают о этих коррупционерах и всё сложнее им становится жить. Лет через 20 мы их выбьем из страны :-)
Перейти к дневнику

Воруют по-чёрному.

Вторник, 19 Апреля 2011 г. 20:24ссылка
И будут воровать до тех пор,пока власть будет в доле.Ни чем другим её бездействие не объяснить.
Перейти к дневнику

а кто позволит!

Среда, 20 Апреля 2011 г. 10:29ссылка
этого не допускала власть и не допустит,чтоб заработала система контроля,но для нас отдельные случаи преступлений и наказаний покажут по телеку ,а крупных деятелей коррупции переведут в послы или другое кресло
Перейти к дневнику

фантастические надежды

Среда, 20 Апреля 2011 г. 10:25ссылка
всё так и всегда наш народ жил и будет жить надеждами на лучшее и обсуждать кто виноват!
Перейти к дневнику

Так- то оно так.

Среда, 20 Апреля 2011 г. 10:59ссылка
Но дело в том,что наша интеллигенция,призванная быть духовным лидером нерода,не выполняет этой роли.Она традиционно "зацикливается" на вопросе "кто виноват?" и её моло интересует более важный вопрос "что делать?"Поэтому мы наступаем на те же грабли.У нас преобладает критика ошибок и преступлений прошлого,но совершенно отсутствуют предложения и, тем более,практические шаги по предотвращению возврата к диктатуре бюрократии.Кроме того,наша интеллигенция должна была бы стать ведущей в формировании гражданского общества,противостоящему произволу бюрократии.Но опять её голос практически не слышен.В.Ленин учитывал традиционную пассивность российской интеллигенции и важность своевременно переходить от анализа политической обстановки к практическим шагам по её изменению.Это изложено в частности в его работе "Что делать?".
Перейти к дневнику

не совсем так

Среда, 20 Апреля 2011 г. 12:04ссылка
дело ,скорее,в том,что всё по кругу и туда нас не пустят,а честная интеллигенция не у власти,да её и немного осталось,многие живут так,что свою бы семью вдохновить и вторую работу найти,а труды Ленина мы уже на практике прошли,,в комментах я уже писала об этом,а теперь ,,,пришли,,,куда?
Joker-6   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:30 (ссылка)
Ничё,скоро всё это разрушится,всему крах придёт,заживём хорошо
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:36ссылка
Joker-6, Ты думаешь скоро? На чём основано твоё мнение. если не сложно то поведай.
Перейти к дневнику

Среда, 20 Апреля 2011 г. 22:08ссылка
Интересно! И когда такое будет и почему заживём хорошо?
Не в этой жизни, что ли?
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 18 Апреля 2011 г. 20:39 (ссылка)
Все верно, согласен полностью.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку